日本企業「労働者が賃上げを求めていないから上げる必要はない」正論すぎて何の反論もできんかったわ… [902666507]

日本企業「労働者が賃上げを求めていないから上げる必要はない」正論すぎて何の反論もできんかったわ…  [902666507]

1 ::2021/12/10(金) 11:23:35.10 ID:HtVXg8zx0.net ?2BP(1500)

日本の賃金は世界各国と比較して増えていない。バブルが崩壊してからの30年間、ほぼ横ばいのままだ。

賃金が増えない理由については、経済が低成長になってしまったことや、リスクをとりたがらない企業が内部留保を溜め込んでいることなど、
様々に指摘されているが、その一つとして、「個人が賃上げの声をあげなかったこと」がある。

従来、賃上げ交渉は、労働組合がその役割を担ってきたが、組織率の低下もあり、目立たなくなっている。
賃上げを実現するには何が重要なのか、中村天江・連合総研主幹研究員に聞いた。

ーーなぜ賃金が上がらなくなったのでしょうか。

働く人たちが、賃上げを求めて「発言」しないことが深刻な問題だと思っています。

個人が会社に対して、賃上げを要望したかどうかを国際比較した調査があるのですが、「求めなかった」(もしくは「わからない」)という人が、他国は3割以下なのですが、日本だけは7割にものぼります。

賃金が「個人と会社の個別交渉」によって決まると考える人も、アメリカ60%、フランス63%、デンマーク56%、中国65%に対して、日本は20%しかありません。

一方、賃金の決定要因が「わからない」と答えた人は、アメリカは14%、フランスは13%、デンマークは18%、中国は1%ですが、日本は33%もいます。

まとめると、日本は、賃金決定の仕組みが不透明で、個人が声をあげないお国柄といえます。

この原因の一つは、「賃金についての情報がない」ことです。
例えば、窓際部長が大した仕事をしていないのに年収1500万円もらっているにもかかわらず、毎日一生懸命働いている一般社員である自分が年収400万円だとわかった時には、相対的に賃金が安過ぎることを認識して、正当な賃金を得るため何らかのアクションを起こすでしょう。

しかし、今の日本では、雇用の流動性が乏しく、労働市場が企業内に閉じているので、賃金の相場情報が海外ほど流通していないのです。

さらに、職場の同調圧力が強くて、「私の給与をもっと増やしてほしい」という発言自体が、「空気が読めない」「面倒臭い」とみなされがちであること、
そして、

以下略
https://news.yahoo.co.jp/articles/f422ecb5564e646d0676617f278109589cd65d33

321 ::2021/12/10(金) 12:53:17.54 ID:ANtNp91q0.net

>>297
手下を不良債権扱いするなよw

382 ::2021/12/10(金) 13:21:07.81 ID:g92X0+Pn0.net

>>380
共産党に乗っ取られてほんと無茶苦茶だわな
こう言う末端の賤業とかまさに無給にしないと治安も守れない社会も機能しない典型なのに

654 ::2021/12/10(金) 23:17:40.93 ID:EkL3v/ik0.net

まぁポイント生活に節約生活に満足しちゃってるからな

350 ::2021/12/10(金) 13:06:10.13 ID:2hZ7mEkf0.net

労働組合なんて本来は会社との交渉の為に存在するのに
今や政治活動ばかりやってる
難民推進とか脱原発とか基地反対とか本来の立ち位置からすれば真逆の事をやってる

277 ::2021/12/10(金) 12:38:54.79 ID:IIjiAquj0.net

労組作ろうとしただけでクビだろうが

102 ::2021/12/10(金) 11:50:49.46 ID:ZhMgTzFG0.net

連合の罪だろ、これ

725 ::2021/12/11(土) 11:22:27.90 ID:zq4I4UCn0.net

こんなバカ理論信じるアホいるのか。
世界で1人負けの日本、一人ひとりの労働者によって生み出せる訳がないだろ。

486 ::2021/12/10(金) 14:36:40.54 ID:rA+nvCZs0.net

黙ってるとナメられるんだわな
日本人は組織至上主義に毒されてる人多いし従順すぎるんだよ

642 ::2021/12/10(金) 22:27:37.68 ID:RVEAOlI+0.net

御用組合の意見しか重視しないからな
御用組合とユニオンショップやめれ

606 ::2021/12/10(金) 18:29:53.90 ID:8ZCz66IS0.net

労組が企業と繋がってるのは分かってるから
正直に答える奴なんかいないだろう

524 ::2021/12/10(金) 15:39:58.02 ID:3DxW+t/d0.net

雇われ意識しかない
自分の時間を提供している意識が足りないから

302 ::2021/12/10(金) 12:45:51.23 ID:HY9fnAub0.net

独りで動いても全くの無駄なんだわ
勝手に出勤しようとする奴を組織的に叩いて社会に居場所無くす
そういう体制をどうにか作らねえと

77 ::2021/12/10(金) 11:44:50.87 ID:XLPlUFcw0.net

>>75
現状を追認しているだけのバカ^^

131 ::2021/12/10(金) 11:59:54.88 ID:0mdM3qv50.net

一番良いのは
俺の給料だから上がって
お前らが据え置きなこと

705 ::2021/12/11(土) 09:43:06.56 ID:reRM4X2L0.net

よく訓練された国民だ

676 ::2021/12/11(土) 02:08:44.22 ID:F1IT9ybA0.net

>>675
まず誰も野党を支持などしていない、大丈夫ですか?

258 ::2021/12/10(金) 12:33:35.38 ID:itpDAM9+0.net

賃上げしろ!なんて言ったらクビだしな

662 ::2021/12/11(土) 00:14:06.93 ID:rP1rvxWs0.net

>>660
労組の支援を受けている立憲などが馬鹿な事ばっかりやっているからだろ
あいつらが労働者の為に役に立つことを何かやったか?

478 ::2021/12/10(金) 14:26:02.78 ID:vE6hAAzb0.net

長いモノには巻かれろとか寄らば大樹の陰が日本人の基本だからね
戦う気概も能力も無くてせいぜい電車でコスプレしてイキルのが精一杯だからなー

593 ::2021/12/10(金) 17:34:11.51 ID:0es/EfFT0.net

イヤイヤ違うって、賃上げしてくださいとかお願いすりゃあ上がるとでも?
バカな事言ってんじゃねーってなるよね?
どうするの?諦めるでしょ?
それで良いんです。

680 ::2021/12/11(土) 06:30:38.82 ID:c0g3y9o+0.net

日本人って給料を上げる方法がサビ残、休日出勤、転勤、有給未消化になってんだもん
三十年間給料が上がるどころか減るのは当然じゃん

304 ::2021/12/10(金) 12:46:37.86 ID:Augo63nV0.net

金持ちは簡単にお金増やせる

底辺は賃金上げないと、税金で溶かされ、すってんてん

雪だるまと一緒。最初の種銭ないと、浮上すらできない

157 ::2021/12/10(金) 12:05:56.49 ID:w8zh3Tar0.net

>>149
賃上げを要求したことを理由にクビにはできないよ

739 ::2021/12/11(土) 13:20:50.53 ID:TulNqKIH0.net

>>7
定期的にオルグやって組合員の意見も止めてるけど
驚くほど組合員から意見無いらしいよ
組合員の意見がなけりゃ会社とも交渉できないわな

702 ::2021/12/11(土) 09:36:26.31 ID:VKO1OhUx0.net

労働組合というのは自由主義の国、イギリスで生まれたンだわ。

つまり、自由主義の延長に労働組合はある訳よ。何故か?貴様らマスコミ鵜呑み人間だから考えた事もないだろうが。

資本主義社会では弁護士も金で動くし、裁判所の自由心証も金で動くんだよ。ニホンのマスコミの言うような綺麗事の平和主義なんて世の中には無いの!

だから、労働組合での暴力行為が合法化されたんだよ。欧米では裁判所の自由心証主義にも修正は常に入ってる>1

373 ::2021/12/10(金) 13:17:55.37 ID:g92X0+Pn0.net

>>366
そしたら日本経済終わるわ
岸田ショック知らんのか
はっきり言って給料なんて投資家の利益を強奪してるだけってこと自覚しろよ

609 ::2021/12/10(金) 18:41:26.92 ID:0mdM3qv50.net

働き方改革はやるんならサービス残業規制をするべきだ
させた会社には厳しい罰則
した本人にもペナルティーを課せればいい

349 ::2021/12/10(金) 13:05:46.05 ID:VjUPrLfh0.net

御用組合多過ぎんだよ

346 ::2021/12/10(金) 13:04:09.40 ID:+6H2p4P20.net

政府が金くばってもため込むもんね
そのくせまた現金くれとかいうし
何がしたいねん
金使いたくないんだよ

561 ::2021/12/10(金) 16:52:55.14 ID:CI/JBvQg0.net

人事やってるんだけど若手らと面談すると
「給料上がるのもプレッシャーになるのでほどほどが良いです。もう十分貰ってるほうなので。」
みたいなこと言われるんよ

679 ::2021/12/11(土) 05:50:48.38 ID:2SZr5m3C0.net

半分くらい派遣だし
文句言うと派遣切られるからだな

8 ::2021/12/10(金) 11:26:54.37 ID:nkYqgEQg0.net

アメリカに円高にされて不景気にされて、30年もよく耐えたと思うよ。

713 ::2021/12/11(土) 10:26:21.10 ID:t3zYmpnP0.net

企業「あ、そう。じゃあ外国人雇うから無能日本人はクビね」

知りたくないだろうが、今はこれが現実。
個性もないし従順過ぎるのよ、俺らは。

735 ::2021/12/11(土) 13:03:46.15 ID:HyZs/Wmf0.net

大企業:御用組合
中小企業:労働組合すらない

まぁどっちにも共通して言えるのが
「給料を上げろ」と言う事が烏滸がましい、無礼みたいな気持ち悪い空気
高度経済成長期と違って会社内も老人が多くて若い子が少ないから尚更なんだろう

626 ::2021/12/10(金) 21:22:39.00 ID:L8kSRIYb0.net

底辺は黙ってナマポだな

397 ::2021/12/10(金) 13:26:51.69 ID:ikhvjEZi0.net

企業「おかしい…どうして誰も買わないんだろう?あ、業績悪いからベアアップ無しな」

144 ::2021/12/10(金) 12:03:10.84 ID:Ael01bDB0.net

おい俺は聞かれてないぞ

407 ::2021/12/10(金) 13:32:18.68 ID:B6qgiuLK0.net

>>400
今まで無かったんですよね?

467 ::2021/12/10(金) 14:19:41.58 ID:QhB6sY1n0.net

平準化するとろくなもんにならないですよw
平準化されてない世界は、運の要素が強く面白い社会なのです
同じ業種でも稼げるとこと稼げないとこが入り混じり
給料を多くもらえる会社もあれば、そうでない会社もあったのです
窓際族とかいわれてましたが、やってもやらなくてもいいような楽な仕事で結構な給料がもらえました
貧乏人は嫉妬から、平準化を加速させたのですw
さらに、会社は株主のものだとはっきりさせてしまいました
「賃上げ」だって、よくて気持ち程度です
流されることは、流される先に行ってしまうということです 行き先はある意味「地獄」「悲惨」です
自分が乗っている列車とその行き先を考えて見ることが必要だと思います

569 ::2021/12/10(金) 17:01:50.91 ID:t0bXPzLo0.net

ニホン司法は組織の秩序維持が最優先事項なのは江戸時代とか戦前と全く変わりないからね>1

387 ::2021/12/10(金) 13:24:28.33 ID:w8zh3Tar0.net

>>383
あなたは年とって働けなくなったらすぐに自殺してね😇

254 ::2021/12/10(金) 12:31:52.95 ID:ttdiO24I0.net

企業別労働組合と産別主義の限界よな。
職種別労働組合に移行しないと解雇規制緩和しても賃金あがらんだろ。
連合は仕事しないなら、同盟と総評にはよ分裂しろよ。

431 ::2021/12/10(金) 13:51:39.16 ID:0ZpQzVKo0.net

>>7
それ、経営者の犬でしかない

708 ::2021/12/11(土) 09:57:57.23 ID:0c3l9ye50.net

非正規の給料あげないから
政府が上げてくるんだよ
企業が今まで甘い汁吸い続けてた付けだな

62 ::2021/12/10(金) 11:41:44.36 ID:SWQ6g4aq0.net

ちっさい会社だから普通に金額言って交渉してるわ
今年は月7万アップ要求の3万アップだった

738 ::2021/12/11(土) 13:14:10.22 ID:3V9WNmd40.net

>>737
状況が許さなくなってきたんで政府が賃上げを呼びかけたり
働き方改革など言い出してるんだよな

554 ::2021/12/10(金) 16:46:45.71 ID:vFMX2hwo0.net

>>550>1
みんなは上げて欲しいが言えない、組合通じてやるか、最近では個人で交渉するらしい
あとは三村さんが代表してるような中小企業ではタダ首切られるのみ

129 ::2021/12/10(金) 11:59:39.04 ID:Q6kg65a00.net

この人自体、労働組合の都合でしか考えてないだろ

352 ::2021/12/10(金) 13:07:58.08 ID:w8zh3Tar0.net

>>348
おかしいっていうか票がほしいから言ってるだけで本気ではないだろう

653 ::2021/12/10(金) 23:14:44.57 ID:F//uN5u00.net

>>64
案外そうやってキツイ事言ってくる人に「じゃあ組合入って交渉の場に出て言ってくれば?」言うと嫌がるんだよねあれなんだろうな

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