やっぱ戦車って時代遅れで意味ないんじゃね?

やっぱ戦車って時代遅れで意味ないんじゃね?

1 :カウロバクター(東京都) [FR]:2020/08/25(火) 19:51:27 ?2BP ID:LYPlAStH0.net
sssp://img.5ch.net/ico/yumi.gif
英国防省は、軍隊の近代化に関し様々なプログラムを検討しているが、その中の一つに重装甲車輌の戦車を完全に廃棄するかもしれないという案がある。英タイムズ紙が報じている。
軍隊を近代化するにあたり、戦車「チャレンジャー2」227輌と歩兵戦闘車「ウォーリア」388輌の近代化には多額の費用がかかることが明らかになっている。
また、英国防省は、重装甲車輌が時代遅れのものだとみている。
同紙によると、「チャレンジャー2をアップグレードしたり、ドイツから主力戦車のレオパルド2を購入することは可能ではあるが、
英国はすでに、重装甲車輌を廃止し、NATOへの軍事貢献を見直すという提案について、NATOのパートナー国の意見を求めている」という。
タイムズ紙によると、英国はサイバースペースや宇宙、その他の近代的なタイプの軍隊へのコストを増やす必要があるため、重装甲車輌の維持費は焦眉の問題といえる。
英国では欧州連合(EU)離脱後に行われた会計監査により、軍隊の近代化に関する議論が浮上。2021年には、ボリス・ジョンソン英首相がこの問題に関する報告書を受け取ることになっている。

https://jp.sputniknews.com/europe/202008257720019/

866 ::2020/08/26(水) 10:43:29.54 ID:1OOJKU9p0.net

>>859
でもあれこれ考えて512層とかになると組み込みは大変
特化できるものならやりようはあるってことで

35 ::2020/08/25(火) 20:03:48.77 ID:ZiJRCtoq0.net

現代戦は戦車、装甲車、対空自走砲、自走砲、歩兵、砲兵、攻撃ヘリに輸送ヘリが連動して隙のない部隊運用するもんだからどれか一つでも欠けたらアウト
最近はこれにドローンも追加

394 :スフィンゴモナス(島根県) [ニダ]:2020/08/25(火) 22:35:05 ID:g3A4bd430.net

>>389
気に入らない書き込みは全て五毛に見える中共病かな?w

513 ::2020/08/26(水) 00:00:14.73 ID:yWZY3bcZ0.net

>>507
だから安価なドローンを示したろ

327 ::2020/08/25(火) 21:50:54.34 ID:lhWEbr560.net

一方米国は戦車にレールガンやレーザー兵器を積もうとしてる
レーダー車両も造るんじゃねえかな
成功したら航空機がオワコン化

米軍がBETA戦術で空と地上を制覇

83 :コルディイモナス(ジパング) [RO]:2020/08/25(火) 20:18:04 ID:H1PKjYAs0.net

戦車なかったら塹壕戦になったとき困るやろ

754 ::2020/08/26(水) 09:30:14.64 ID:ZPu3niTH0.net

地続きの国境を持つなら地上軍は必要だろう

995 :ビフィドバクテリウム(東京都) [VN]:2020/08/26(水) 12:40:47 ID:SKOJiSr50.net

五毛は永劫に五毛

358 :ニトロスピラ(東京都) [ZA]:2020/08/25(火) 22:03:45 ID:mVdY2eid0.net

>>350
お前それで最前線立ってみろ

106 :パルヴルアーキュラ(愛知県) [JP]:2020/08/25(火) 20:23:16 ID:Zm6q+8Vj0.net

バンドオブブラザースのマーケットガーデン作戦で
迫ってくるドイツ戦車に対して
カンキリじゃダメですよって会話があるけど
対戦車兵器でカンキリって何だ?

489 :カテヌリスポラ(やわらか銀行) [ニダ]:2020/08/25(火) 23:48:20 ID:EGexhjpO0.net

>>484
ドローンの基礎を勉強した方がいい
自律飛行するんだよあれは

825 ::2020/08/26(水) 10:20:03.32 ID:WJq0sfJX0.net

歩兵支援に移動火砲陣地、対戦車戦闘までこなせるんだから、こんな便利なものないだろ

784 ::2020/08/26(水) 09:58:35.73 ID:tlB4Xoxu0.net

>>47
日本もなかなかでは

610 :テルモゲマティスポラ(東京都) [US]:2020/08/26(水) 03:32:10 ID:3PBPES2W0.net

チーフテン作れよ!

101 ::2020/08/25(火) 20:22:09.32 ID:qx8GXCWV0.net

必要だぞ
対人工作員用に

524 ::2020/08/26(水) 00:04:41.55 ID:vfGrDo980.net

ドローンは戦車の代替になり得ないぞ

430 :クトノモナス(東京都) [ニダ]:2020/08/25(火) 23:02:52 ID:sIq+PKLA0.net

>>423
ウクライナかロシアで野ざらしのJSU-152を修理して動かしたりしてるな

691 ::2020/08/26(水) 08:16:41.26 ID:SYGOCVpW0.net

>>665
今はアクティブ防護システムが主流になりつつあるから大丈夫だ
当たる瞬間に弾頭が迎撃される

尚、随伴歩兵は爆発に巻き込まれて死ぬ模様

550 :シュードアナベナ(静岡県) [ニダ]:2020/08/26(水) 00:31:36 ID:hTxJiVO70.net

日本国土防衛と言う観点だといろいろ難しいか?

というより海外から攻め手が戦車を陸揚げする方が難しいだろ?
D-day 出来るくらいの状況ならもう勝負は付いた後だろう

対戦車用防衛は要らないかも?

496 ::2020/08/25(火) 23:52:54.31 ID:Gur48Utb0.net

人間が想像できるレベルでかつ実用的っぽかったら多分すぐ実現するから、ドローンってのは今の形のもそれはそれであるいとして、
主力兵器としてはエースコンバット6っぽい意味でのドローンになるんではないか

現時点で普通に飛んでる飛行機すら実際に「操縦」なんてほぼしないし、
飛行機に限らなければ機械学習の発展状況見てもリモコン的なのはすぐ寂れる気がする
大きさ的にも今汎用的にあるようなドローンのサイズじゃ敵の兵士は倒せても船を沈めたり拠点を破壊は無理だろうし

907 ::2020/08/26(水) 11:08:40.34 ID:SKOJiSr50.net

>>905
MDだってすべてのミサイル迎撃できないんだから既にドローンなんてなくてもそういう状態です 気持ちを引き締めてください

417 :クトノモナス(東京都) [ニダ]:2020/08/25(火) 22:54:22 ID:sIq+PKLA0.net

>>411
そう、だから侵略の意思を挫くのも抑止力
各兵科に対応出来る戦力を上陸させる準備が膨大になり、仮に何とか上陸しても戦車、野砲、航空機、歩兵が待ち構えてるから不可能と思わせるのが肝心

75 :パルヴルアーキュラ(愛知県) [JP]:2020/08/25(火) 20:16:57 ID:Zm6q+8Vj0.net

前面投影面積がどうたらで戦車は標的になりやすいって事じゃなかったか?

787 ::2020/08/26(水) 10:00:22.98 ID:6VTtc/bF0.net

>>345
敵の攻撃を防御できれば紙装甲でなんら問題ない
運用技術は世界一の自衛隊の戦車に当てる技術を持つ軍隊など存在しない

78 :クロロフレクサス(家) [ニダ]:2020/08/25(火) 20:17:14 ID:Fz7n4+L30.net

履帯外せば車みたいに走り回れるみたいな作りいいよね

111 :アコレプラズマ(茸) [CZ]:2020/08/25(火) 20:24:49 ID:R1vSW2OX0.net

>>104
武器ストックしてるんだ
犯罪だな
通報する

389 ::2020/08/25(火) 22:30:13.62 ID:U5pOrtMn0.net

>>383
そのバイトいくら?
5毛?

475 ::2020/08/25(火) 23:38:28.33 ID:XqkonNKH0.net

戦車なんかなくても鞄にロケットランチャー忍ばせてダムや原発に打ち込めば終わる

387 ::2020/08/25(火) 22:28:41.18 ID:2QbFEcCk0.net

イギリスは対潜哨戒機が完成間近だったのに軍事費削減で計画を中止にしたらロシアの潜水艦がやってきた
結局哨戒機が必要になって慌ててアメリカから買う羽目になったよね
今度は大丈夫かな?また突然必要になったりしない?

402 :シネココックス(茸) [DE]:2020/08/25(火) 22:44:22 ID:U5pOrtMn0.net

>>394
レスしてくんじゃねえよ死ね

674 ::2020/08/26(水) 08:01:40.46 ID:kgxP+XZo0.net

>>578
そういう用途なら機動戦闘車の方が向いてる

572 ::2020/08/26(水) 01:07:17.88 ID:q6wGU5tP0.net

自国の反乱分子をミンチにするのには使えるぞ

7 :コルディイモナス(家) [US]:2020/08/25(火) 19:53:55 ID:u5PXG9BK0.net

レオパルド2なんか稼働率50%とかだしな
潜水艦は全滅
ドイツオワタ

791 ::2020/08/26(水) 10:02:00.12 ID:UzSqSkr60.net

いまの自衛隊、戦車と大砲は北海道にしかないだろ
有事の際は移動するとか言ってはいるけど

戦闘職種で残ったのは歩兵だけだけど、それだけじゃ絵にならないから戦車も一応残すんじゃないかね?

560 :クトノモナス(東京都) [CA]:2020/08/26(水) 00:47:03 ID:PbJx4bGA0.net

>>554
だとか鉄道で運べないとか諸説あるよね

549 :シトファーガ(茸) [BR]:2020/08/26(水) 00:27:00 ID:la+xfQnH0.net

戦車ってエアコンついてんの?

こないだ自衛隊の装甲車が一般道走ってるの見かけたんだけど
この炎天下に窓開けて走ってて
エアコンついてないのかなー?って思ってさ

932 ::2020/08/26(水) 11:33:17.96 ID:NzCQkxVl0.net

>>930
そこらはパターン学習次第なわけよ
変装しても見破れるんだから
いくつかの誤魔化せない特徴を認識させる
戦車の場合は砲身だな

762 :リゾビウム(ジパング) [US]:2020/08/26(水) 09:43:43 ID:BJBp9ihi0.net

>>758
そんな敵味方混在してるとこでAI兵器を使う必要がない
敵の勢力圏で脅威度が高く、有人兵器だと人的損失リスクが高いところにAI兵器を送り込む
基本、周囲は全て敵という状況下において、パッシブ情報のみで目標を選別、攻撃するよう教育しておくんだよ

27 :エントモプラズマ(神奈川県) [JP]:2020/08/25(火) 20:01:24 ID:P4Mn48Al0.net

でも兵器で一番好き

994 :ビフィドバクテリウム(東京都) [VN]:2020/08/26(水) 12:40:31 ID:SKOJiSr50.net

シナカス

796 ::2020/08/26(水) 10:04:42.87 ID:Z6qvy0C+0.net

戦闘ヘリはいらない雰囲気でアパッチも導入数少なくなったが
戦車は必要だろ
クリミアみてたら

361 ::2020/08/25(火) 22:05:40.98 ID:irsLMCgi0.net

>>110
それな。
イギリスでの新規開発が難しいなら、日本やアメリカ辺りから購入すれば良いのよね。

601 ::2020/08/26(水) 02:09:55.00 ID:/wyPIhjC0.net

>>433
あれって命をかけてみんなを守るよっていうことだと思ってみると胸熱

506 ::2020/08/25(火) 23:57:40.45 ID:mVdY2eid0.net

ドローンが流行ったらそれに対応した武器がすぐに出るだろうな

753 ::2020/08/26(水) 09:28:46.59 ID:73ju8zhS0.net

伝染るんです

658 ::2020/08/26(水) 07:38:33.15 ID:fz4HXknp0.net

自動戦車作ろうぜ

928 :テルモゲマティスポラ(ジパング) [US]:2020/08/26(水) 11:28:40 ID:NzCQkxVl0.net

>>925
装甲を貫通することは目的ではない
履帯や車輪吹き飛ばしたり、至近弾でもセンサ類が損傷して戦力を奪える

831 :ビフィドバクテリウム(東京都) [VN]:2020/08/26(水) 10:23:36 ID:SKOJiSr50.net

>>820
GPS使った半自律型なのでAIは何も関係ない

173 :ジアンゲラ(茸) [US]:2020/08/25(火) 20:39:56 ID:xD3s9z7u0.net

今は人間使って消耗戦する前にラジコン空爆で拠点爆破だもんな

580 ::2020/08/26(水) 01:19:16.55 ID:HAD8oWNs0.net

多くのドローン、特に小型のものは
航続性や速力、搭載量、生存性のような航空機としての基本的な性能は低い
だがやりたい事によっては要求性能の下限というのがある

たとえば基地攻撃するために、攻撃機1機を買う代わりに
小型ドローンを1000機購入して同じだけ爆装できるようにしたとして
航続性や防空、邀撃を突破するだけの速力が足りなければ、目標に到達することはできない
ドローンは安価だが小が大を兼ねない場合は多い

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