世界樹の迷宮、エルミナージュとかのウィズ系RPGのストーリーが弱い理由

世界樹の迷宮、エルミナージュとかのウィズ系RPGのストーリーが弱い理由

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/08(土) 06:00:56 ID:KbanMaWR0.net
キャラメイクできるから
主人公たちの過去などにまつわる話が描きにくく、会話もキャラ立てもやりにくい
描いたらユーザーが自分の思ってるキャラじゃなくなるリスクがある
世界や他人の謎を解いていく話になる

52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/08(土) 06:51:14.242 ID:KbanMaWR0.net

主人公の謎やキャラ立てや他キャラとの深い絡みが描けないんだから
ストーリーにできる要素の手数は減るよ

76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/08(土) 07:16:12 ID:RKx3ySjc0.net

>>71
サクサク動くようになった3以降でレベル上げやすい4かな

39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/08(土) 06:35:50.247 ID:EbSmGNtCp.net

トゥルーワードの無いWIZごっこ遊びは幼児の遊ぶゲームなんだよ

3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/08(土) 06:02:13.859 ID:BViRww2o0.net

新世界樹とかいうゴミでもやってろよ

38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/08(土) 06:35:36.740 ID:bCQ0FnWj0.net

エルミは酷くなったけどWizはオリジナルスタッフが抜けた後の8が最高傑作との評価だし

122 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/08(土) 08:33:06.503 ID:DuRA/nBRd0808.net

白騎士物語(小声)

81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/08(土) 07:18:34.092 ID:EbSmGNtCp.net

ディンギルやれ
ダイアモンドドレイク倒せる頃にはコロナ鍋も去ってるだろ

26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/08(土) 06:19:28 ID:LfgL/HH80.net

世界樹はいうほど弱くないだろととモノとかダンジョントラベラーズに比べりゃ

102 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/08(土) 07:46:15.795 ID:EbSmGNtCp.net

記憶喪失スタートってなんか借金背負ってるみたいでうんざりしないか?
反対意見ばかり言うようだが他意はない

17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/08(土) 06:13:23.778 ID:irpHGv+w0.net

TRPGやろうず

93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/08(土) 07:30:56 ID:EbSmGNtCp.net

>>89
漫画も映画も主人公を操作しないだろ
視聴者と主人公は基本的に他人だ
土俵が違うんだからそちらの常識はあまり宛にならん

119 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/08(土) 08:05:13.401 ID:XHx7qq+N00808.net

>>112
なんでも詰め込めば良いってもんじゃないんだよな
最初から売りを明確にしてそれの邪魔になるものは切り捨てた方が良い
切り捨てなかった邪魔なものがいわゆる蛇足と呼ばれているものだ
そして操作するのが楽しいゲームにおいて長ったらしいイベントシーンは大体蛇足だ

短くコンパクトに面白さを伝えるか、操作中にストーリーを展開することで濃厚なストーリーを提供するかしないと
操作したいのにイベントシーンが長すぎて苦痛というお決まりの不満が続出する

60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/08(土) 07:00:49.785 ID:TK+Dfq8vM.net

>>7
これ

43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/08(土) 06:40:24.814 ID:RKx3ySjc0.net

キャラクター固定になったエルミナージュのアミノミハシラはさぞかし素晴らしいストーリーだったんだろうなあ

111 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/08(土) 07:56:36.872 ID:KbanMaWR0.net

>>108
それ作中にタイムリープがあれば両立するじゃん
若いころは正義だが、ある出来事により人間嫌いになり
その年取った主人公がが未来からやってきた設定で行ける

4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/08(土) 06:04:07.535 ID:EbSmGNtCp.net

己の経験がストーリーになるんだぞ

103 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/08(土) 07:47:20 ID:KbanMaWR0.net

俺の場合はまた記憶喪失かと思う

56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/08(土) 06:56:01.866 ID:UCi5EMpV0.net

ゲームはストーリーではない。ストーリーは直線的。ゲームは意思決定が絡むゆえに直線的ではない
ゲームをストーリーに近づければ直線に近づいていくために意思決定が排除される
繰り返すが、ゲームはストーリーではない

47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/08(土) 06:43:00.098 ID:jOdspHQ10.net

>>44
お前の脳内設定次第だ

123 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/08(土) 08:41:17.149 ID:XphC4X8h00808.net

drpgにハマってから3Dマップをよちよち歩くrpgがだるくなった

探索部分がシンプルでお手軽だからストーリー推すタイプとも相性は良いと思う

73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/08(土) 07:15:02 ID:XHx7qq+N0.net

>>71
4が癖も無く上手くまとまっていてオススメ

116 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/08(土) 08:00:24.543 ID:KbanMaWR00808.net

>>111
若いころの主人公が正義でも
デスピサロみたいに恋人を殺されるなり
幽遊白書の仙水みたいに人間の嫌な面を見たり
デビルマンみたいに人間に家族などを殺されたりして
人間嫌いになって、人を滅ぼすと決意してから未来からタイムリープ
してこれば両立可能

108 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/08(土) 07:53:41.723 ID:ZhwEEg1Ed.net

俺も昔キャラメイク出来る主人公と未来主人公がラスボスの両立を目指して諦めたわ

22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/08(土) 06:16:27 ID:KbanMaWR0.net

まあとにかくキャラメイクできると作り手がキャラ立てやキャラの過去などを
作れなくなるからストーリーに使える手段がゴッソリなくなる
世界観の謎と他人の謎を追う話になるのはそれが理由

126 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/08(土) 09:01:48.081 ID:ESVmTz6or0808.net

エルミナージュ新作とはいわんから
作成した画像データが使えるFL、SLを積んだリメイクをください

61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/08(土) 07:01:55.701 ID:KbanMaWR0.net

ストーリーのまったくないゲームも俺の場合つらいぞ
単調作業をこなすだけになるから飽きやすい
ストーリーがあるゲームはストーリーの先を見たいユーザーのプレイを促し
進捗も確認できるメリットがある
ストーリーが必要なかったらなくなってるわけだから俺みたいなユーザー多いと思うよ
わざわざシナリオライターに金出してストーリー付けてるからには必要な理由があるはず

33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/08(土) 06:28:22.144 ID:KbanMaWR0.net

今やってる世界樹4は主人公もメイクできるぞ

124 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/08(土) 08:49:12 ID:TorJwF6jr0808.net

ダンジョンタイプってダルい

96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/08(土) 07:35:07.303 ID:XHx7qq+N0.net

視聴者≒主人公の映画なら潜水服は蝶の夢を見るかだな
映画ではあれぐらいやらんとゲームに近い体験は出来ない

18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/08(土) 06:14:13.940 ID:pYy809mr0.net

DRPGのモチベーションなんて装備強いの掘りたいとかそんなんだろ
ストーリーとか知るか

88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/08(土) 07:26:05.499 ID:XHx7qq+N0.net

>>85
ストーリーを綿密に描けば面白くなるってわけでもないしね
話を面白くするためにわざと詳しく語らず想像の余地を残すことだってあるんだし

91 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/08(土) 07:28:38.882 ID:/B2+B1Xx0.net

>>86
珍しいな
ストーリー抜群にいいんだがあれを好評価出来る下地のある人は少ない

105 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/08(土) 07:48:55 ID:Ny8bHcTSr.net

>>100
記憶喪失も一つの手だと思うけどそれこそストーリー展開に制限ができたりありがちになったりするな
それにストーリーは主人公の過去を必ずとも知らないといけないわけでもないし、キャラメイク型であってもFalloutみたいに過去というか生い立ちのあらすじを表現もできる

87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/08(土) 07:23:53 ID:7Ujdk5Ce0.net

TRPGの雰囲気を残してるのがいい

28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/08(土) 06:20:26.273 ID:oi7p4CcY0.net

新1から入ったけどそれなりに面白かったな
残念ながらクリアする前に熱が冷めてしまったが
もう少しムービー多めが良かった

118 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/08(土) 08:02:16.349 ID:KbanMaWR00808.net

>>114
>>117
なるほど

97 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/08(土) 07:35:22.301 ID:KbanMaWR0.net

でも昔からドラクエ派とFF派がいるんだから
どっちが正解でも間違いでもないな
どっちかと言えばゲームにあってるのはドラクエ型かも

13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/08(土) 06:10:37.093 ID:pYy809mr0.net

>>11
その人は普通のストーリーあるRPGやればいいんじゃないの
ダンジョンRPGで求めるのが間違いでは

37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/08(土) 06:33:23.043 ID:2QFOIXNJ0.net

エルミもバケツが抜けたらシリーズ死んだし新納がとっくにいない世界樹も終わっていいよ

59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/08(土) 06:58:15 ID:KbanMaWR0.net

>>56
サガとかはマルチシナリオとか実験してますな

89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/08(土) 07:27:47.187 ID:KbanMaWR0.net

>>85
思ってないけど主人公の過去や正体などの謎やキャラ立てが
封じられたら痛いと思うぞ重要要素だから

似た芸術に映画がある
短時間で主人公に感情移入してもらう必要があるから
キャラ立ては最小限の常識人が主人公であることが多いという
ドラクエみたいなことやってる

逆に漫画なんかはキャラが立った変な主人公が多い

66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/08(土) 07:10:03 ID:KbanMaWR0.net

操作中にストーリー流しても見てくれない人が多そう

55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/08(土) 06:55:38.422 ID:KbanMaWR0.net

ダメージまで一桁多くしてインパクトをドラクエより強くしてる

58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/08(土) 06:58:08 ID:APKTRviy0.net

むしろ世界樹はキャラメイクが唯一の良いとこ
マップ書いていくとかひたすら同じダンジョン潜っていくシステム自体が古臭くてダルい

45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/08(土) 06:41:07.866 ID:poklFwa/0.net

キャラとストーリーが決まっていて、それを追体験するFF型

ストーリーは決まっているが、キャラの行動とストーリーの順番にある程度変動があるウルティマ型(ドラクエ型)

ストーリーやキャラの設定に自由裁量な部分が多く、プレーヤーの想像力がメインになるウィズ型

それぞれ好みが分かれるから、どれが良くてどれがダメって事は無い
…けど、エクスとかととモノとか世界樹とかブシンとかは、まだストーリーある方だと思うがなぁ…
エクスのリリスとか、とともの3のキャラとか、かわいいし

69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/08(土) 07:12:37.960 ID:KbanMaWR0.net

恋愛要素があるストーリーが糞とかは個人の好みで
一般化できないんだよ

36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/08(土) 06:33:21.550 ID:bCQ0FnWj0.net

旧作は主人公が冒険者のリーダーだけど戦闘員じゃない
ただしパーティに主人公を模したキャラを勝手に作ってそれを主人公だと思って遊んでも構わないってスタンス

67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/08(土) 07:11:05.119 ID:XHx7qq+N0.net

>>64
毎回同じではないけど何作かは同じ人が書いてる
ただシナリオライターの思惑とは別に、テイルズシリーズの方向性というものがあるだろうから
それに沿って話を作ると似たり寄ったりになるんだと思う

71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/08(土) 07:14:02 ID:x+VLcGR50.net

世界樹に興味あるんだがどれからやるのがオススメ?
持ってるのは3DS

46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/08/08(土) 06:41:59.044 ID:XHx7qq+N0.net

壮大な物語をイベントシーンに切り替えて展開するとテンポが損なわれるから
システムを楽しむゲームとはあんまり相性良くないんだよな
やるなら操作してる最中に平行してストーリーを展開してほしい

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