元スレ
1 ::2021/02/10(水) 10:25:56.42 ID:wNwAGAOm0●.net ?PLT(14145)
アメリカ海軍第7艦隊は声明を発表し、「セオドア・ルーズベルト」と「ニミッツ」の2隻の原子力空母と、随行する
艦艇や航空機などから構成される空母打撃群が9日、南シナ海で軍事演習を行ったことを明らかにしました。
演習は部隊どうしの連携や、指揮・統制能力の向上を目指して行われたということで、セオドア・ルーズベルトの
空母打撃群を指揮するベリッシモ司令官は「こうした活動を通じてアメリカは自由で開かれたインド太平洋の
推進に取り組んでいると同盟国や友好国に示し続けることができる」と強調しています。
アメリカ海軍の2隻の空母が南シナ海で演習を行うのは去年7月以来で、バイデン政権の発足後、初めてです。
バイデン政権は中国の南シナ海での海洋権益の主張は違法だとするトランプ前政権の立場を踏襲し、
2月5日には、中国が主権を主張する南シナ海の海域でアメリカ海軍の艦艇を航行させる「航行の自由」作戦を
実施していて、今回の演習も中国を強くけん制するねらいがあるとみられます。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210210/k10012858811000.html
76 ::2021/02/10(水) 16:09:52.23 ID:EkLGwaVq0.net
>>75
その台湾の論文自体出所も数値も明記してないと言ってるのにわからないのか?
基本中の基本だが、具体的な数値も根拠もない論文は感想文と同じレベルだぞ
78 ::2021/02/10(水) 16:13:13.30 ID:EkLGwaVq0.net
さらに言うと台湾がイージスシステムを持ってないしSPY-1Dも持ってない
さらにSPY-1D自体は旧式装備でアメリカ海軍ではすでにSPY-6への換装計画がスタートしてる
日本が持ってるイージス護衛艦もレーダーの換装を検討してるのに
アメリカの旧式装備と同等だ(根拠なし)で何を言いたい?
39 ::2021/02/10(水) 13:59:56.16 ID:V48RVwf/0.net
>>30
有事なら機雷巻けば掃海できない中華海軍は尾張屋で
89 ::2021/02/10(水) 16:19:42.49 ID:IkAt7Mke0.net
>>85
台湾がイージスを装備してないこととイージスの性能を把握してないことは別だと指摘してる
108 ::2021/02/11(木) 10:48:44.41 ID:aP29zGxC0.net
>>106
勝ち負けのラインがどこに設定するかによるでな…
地球の半分消しとんでも終わらないかも知れんし…
51 ::2021/02/10(水) 14:55:29.59 ID:IkAt7Mke0.net
10 ::2021/02/10(水) 10:52:21.00 ID:9pfewLOm0.net
>>9
とりあえず一回滅ぼそう
一回だけでいいから
14 ::2021/02/10(水) 11:05:48.37 ID:SB4D94Bh0.net
>>10
一回だけとか生温い事を言ってはいけない
最初の一回で止めを刺さないと
20 ::2021/02/10(水) 11:58:56.57 ID:uKpaplae0.net
99 ::2021/02/10(水) 19:33:21.28 ID:olGcsM600.net
>>33
まだUボートが原型だった明級潜水艦使っていて輸出してるからな
95 ::2021/02/10(水) 17:37:24.20 ID:IkAt7Mke0.net
>>94
こちらはソースを示してるのに、己が主観で根拠なき反論を繰り返しているのはお前の方だろ
だから否定するなら相応のソースを示すべきと指摘している
61 ::2021/02/10(水) 15:37:04.95 ID:VyWwmlDV0.net
>>58
日本の護衛艦なんて先制攻撃で壊滅する。
しかも数で圧倒する中国には勝てない。
先進各国がいま全力で中国を潰しに行かないと手遅れになる
ていうかもう手遅れかもしれないけどw
中国のスパイだらけでアメリカも汚染されまくっている。
41 ::2021/02/10(水) 14:11:35.85 ID:IkAt7Mke0.net
>>40
中華イージスと表現されてる
イージスシステム同等の能力があるとみられてる
104 ::2021/02/11(木) 09:26:44.17 ID:///XO5gU0.net
>>103
だから否定するなら同様に公的な資料を提示したまえと指摘してる
ソースなき反論は主観でしかない
それが出来ないのは否定しているソースがないからだよ
75 ::2021/02/10(水) 16:07:50.13 ID:IkAt7Mke0.net
>>74
上の記事では台湾海軍の学術誌を引用している
君も反論するなら相応のソースを示すべきだと指摘してる
無いなら単なる君の主観でしかない
93 ::2021/02/10(水) 16:29:07.86 ID:IkAt7Mke0.net
>>92
なんでサイトで一般公開するんだよw
軍事関係者に対して完全に秘匿する理由がない
仮に推定値同士の比較であっても中華イージスが優れていると結論づけられているわけで、決して侮れるものではない
119 ::2021/02/11(木) 14:14:09.60 ID:iC05S/HV0.net
>>117
日本語読めない奴だな
自分が出した根拠の信憑性をまず立証しろや
オレは地底王が居ると思う、ムーにもそう書いてあるからお前が違うと言うのなら根拠出せ
信憑性のないものを根拠にしてるお前が言ってるのはこんなレベルだぞ
83 ::2021/02/10(水) 16:16:30.23 ID:VyWwmlDV0.net
>>73
現在の建造中の船も入ってるからね
軍事費用天井知らずしかも軍備増強拡大中
先制攻撃には対処できない。守備より攻撃が圧倒的に有利だから
いつ攻撃してくるかは相手の気分次第。戦いにならない。だから専守防衛はそもそも成り立たない。
先制攻撃で壊滅するから。アメリカが日本を守るとかどこまで脳内お花畑だよw
それから艦艇の数をお前は間違っている最新版の出してみろ
それから中国は沿岸警備隊も侮れないときたもんだ。
そもそも戦争というのは果実がないとやる意味がないんだけどそこらへんも理解できているのかな?お前はw
戦争の結果勝利して得られるものが何だか答えてみろ。
106 ::2021/02/11(木) 10:36:55.93 ID:3DUPaHYN0.net
実際戦争になったらどっちが勝つんだろうね
不謹慎だけどワクワクする
やる時は核抜きでお願いします
4 ::2021/02/10(水) 10:33:52.05 ID:uUPYh6QO0.net
116 ::2021/02/11(木) 14:08:25.78 ID:///XO5gU0.net
>>114
CNNが別のアナリストの主張を引用してる
>>112のアホは反論できないから引用元の信頼性を主観で歪めてるだけ
22 ::2021/02/10(水) 12:06:09.42 ID:Kp1ZoV010.net
117 ::2021/02/11(木) 14:09:13.05 ID:///XO5gU0.net
>>115
まず、そちらがそれなりのソースを示して反論しろ
その上で双方のソースの信頼性検証をすべきだろう
フェアにやるならなw
66 ::2021/02/10(水) 15:52:47.93 ID:IkAt7Mke0.net
>>64
>>62
台湾海軍の学術誌論文でも同様の結論だよ
こちらは小なりとはいえ海軍による公的資料がソースだ
それを一笑に伏すには公的資料で否定してくれ
28 ::2021/02/10(水) 12:34:03.16 ID:g90JHuT10.net
アメリカ頑張ってるっつー姿を見せて米軍駐留費用を高く吊り上げて
金額の交渉終わったら途端にシナと親和路線に切り替える作戦だろな
2 ::2021/02/10(水) 10:26:38.87 ID:SQwsEA8h0.net
110 ::2021/02/11(木) 13:07:25.26 ID:iC05S/HV0.net
>>109
資料の出所すら書かない引用の引用が根拠、しかも引用元は米中双方の軍事機密を手に入れられそうにない台湾
それしか頼るところがないとはかわいそうだな
妄想を根拠だと言い張っても何の意味もないぞ
アメリカ側の分析で中華の作戦システムがイージスシステム最新ベースラインと同等だと言ってるレポートは皆無
残念ながら妄想ではなくもっとマシなレポートを持ってこい
16 ::2021/02/10(水) 11:14:17.39 ID:V1IREFr30.net
18 ::2021/02/10(水) 11:36:07.02 ID:iACoDSYe0.net
47 ::2021/02/10(水) 14:26:36.51 ID:EkLGwaVq0.net
>>41
見られてないぞ
そう思ってるのは中国人だけ
>>42
イージスシステムはアメリカロッキード社の製品だぞ
今のところ他の国から同等の製品は出てないし中華が自称してるだけで誰も同等だと言ってない
ロシアの防空艦も欧州の防空艦も日本の防空艦も積んでる作戦システム訳イージスなんて呼んでないぞ五毛
38 ::2021/02/10(水) 13:56:34.78 ID:64gdCzn30.net
90 ::2021/02/10(水) 16:20:22.11 ID:IkAt7Mke0.net
>>87
軍事関係者が触れ得ないほどの米最高機密ではない
79 ::2021/02/10(水) 16:13:44.09 ID:IkAt7Mke0.net
>>76
数値はあえて伏せているだけだろ
諜報能力を暴露しかねんからな
いずれにせよこちらは公的レポートを元にしている
君もそれで反論したまえ
109 ::2021/02/11(木) 11:53:16.35 ID:///XO5gU0.net
>>105
仮にも公的資料の引用記事だよ
お前はそれを根拠なく主観で否定してるだけ
だから公的資料で反論してみろと指摘してる
頑なに認めようとしないよなw
43 ::2021/02/10(水) 14:14:51.77 ID:VyWwmlDV0.net
魔女の宅急便ってユーミンの曲使って映画があるけど
あれは魔女の宅配便が正しい。
・・・・・・うーーん・・・・・
なんかしらけるねw
29 ::2021/02/10(水) 12:41:36.26 ID:nWduD3jo0.net
36 ::2021/02/10(水) 13:52:36.43 ID:VyWwmlDV0.net
>>30
海自の艦船もイージスシステムない艦艇がおおいぞ
ちなみに中国はすべてイージスシステム搭載予定で急ピッチで造船中。
艦艇の数も違いすぎる。つまりアメリカいないと日本は大敗北する。
これが2年前の情報でネットにあるぞ。もう駄目だねw
アメリカ原子力空母撃沈できる能力まで装備したならあとは核戦争という荒唐無稽な手段しかない。
紛争レベルだとアメリカといえども敗北するほど中国は強大になったよ
だから5Gで徹底的に他国に介入してるんだよ
ファーウエイ潰しに行くしか手が残ってなかったんだよ
次が出てくるからあんまり意味ないけど時間稼ぎだろう
どちらが覇権をとっても日本は奴隷のままなのがミソなw
31 ::2021/02/10(水) 13:00:12.00 ID:IkAt7Mke0.net
>>30
ああいう奴の頭の中は80年代のイメージまんまだからな
7 ::2021/02/10(水) 10:40:06.82 ID:9qRPXgAi0.net
94 ::2021/02/10(水) 17:21:36.62 ID:EkLGwaVq0.net
>>93
もはや妄想しか根拠がないじゃん
台湾なら絶対米中の艦載作戦システムの能力を知ってるに違いないという願望だろう
84 ::2021/02/10(水) 16:16:33.82 ID:wl8C8IvO0.net
>>3
踏襲 【とうしゅう】 それまでのやり方を受け継いで、その通りにやること。
30 ::2021/02/10(水) 12:58:30.33 ID:X0SEGlgU0.net
>>23
艦艇の数も人員の数も違いすぎるから無理
艦艇数は中国400隻vs日本50隻で中国は今後も増え続けるが日本は急激には増やせない
しかも中国の沿岸警備は軍から引き渡された艦艇を沿岸警備用に使ってるから、有事になると軍へ組み込み可能
日本の沿岸警備用の船は沿岸警備専用にスペックダウンしまくってて対艦船が出来ないから流用無理
17 ::2021/02/10(水) 11:25:37.50 ID:0kvKMIUB0.net
97 ::2021/02/10(水) 18:10:35.38 ID:5rL2Vt+A0.net
122 ::2021/02/11(木) 14:31:07.05 ID:lIKtynaz0.net
>>121
読んでるかな
052C、052Dに対する評価は高くなく、所詮アメリカのパクリだろうし技術的に大したことないという
055に対してカウンターパートになりうるアーレイバークやあたご型と比べて
055型のレーダー探知距離はSPY-1Dより長いかもしれんがあたご型のシステムはもっと整合性が高く性能がいいとか
そして中国艦の対潜能力は高くないなど色々
73 ::2021/02/10(水) 16:04:45.13 ID:EkLGwaVq0.net
>>69
艦艇の数は圧倒的!と言いながら嘘がバレたら艦艇の数じゃない!ってw
今海上自衛隊護衛艦は52隻までが定数で全部3000トン以上大型水面戦闘艦
中国海軍が持ってる3000トン以上の大型水面戦闘艦は現在全部で70隻強だが
40隻程度は旧式装備のフリゲートで実際中華空母に随伴して外洋任務に就けるのは30隻程度の駆逐艦
自衛隊の護衛艦隊以外にアメリカの艦隊もウロウロしてるのにどうやって先制攻撃したり数で圧倒するんだ?
42 ::2021/02/10(水) 14:12:51.06 ID:VyWwmlDV0.net
>>40
中国独自のイージスシステムという意味も分からない馬鹿なの?
例えばホッチキスというのが商品名であること
宅急便がクロネコ独自の呼び方で正しくは宅配便だということと同じことだね
お前アスペルガーっぽいねw
6 ::2021/02/10(水) 10:35:55.68 ID:5O+pRgIG0.net
12 ::2021/02/10(水) 10:57:58.25 ID:DQ3t0q3D0.net
海軍は本気やで
日本も応援にそうりゅう潜水艦を派遣
58 ::2021/02/10(水) 15:30:38.12 ID:EkLGwaVq0.net
>>51
まずカイル溝上でググれば?w
五毛がよく中華イージスはイージスと同等だと主張してるけど
イージスシステムの意味理解してないし052C-Dまでの中華イージスは
陸上部隊用のSAMを無理矢理艦に積んだ程度だし、AESAレーダー積んでる
護衛艦なら日本はすでに20隻を超えてることもわざと無視